Ciudad de México, a 12 de abril de 2019.- El periodista de Univisión, Jorge Ramos reclamó hoy al Presidente de México, Andrés Manuel López Obrador que si la violencia continúa en el país, 2019 será el peor año de la historia. El mandatario mexicano le respondió que la nueva estrategia llevará tiempo, pero que es consecuencia de políticas equivocadas.

Todo sucedió en un intercambio de opiniones entre López Obrador y Jorge Ramos, en la conferencia de prensa matutina que a diario encabeza el tabasqueño.. El comunicador se puso de pie y subió al estrado para debatir las cifras en la pantalla que está siempre detrás del Jefe del Ejecutivo durante las mañaneras.

Aquí el texto puntual del intercambio de opiniones y el debate que se suscitó en la conferencia de prensa matutina de AMLO:

PRESIDENTE ANDRÉS MANUEL LÓPEZ OBRADOR: Ahora sí, Jorge.
PREGUNTA: Señor presidente, muchas gracias.
Antes que nada, quería agradecer la gestión que hizo su gobierno junto
con el gobierno de los Estados Unidos para liberarnos después de que
el dictador Nicolás Maduro nos detuviera en Venezuela.
Todavía no nos regresan nuestros equipos, ni la entrevista, yo sé que
usted no quiere llamar dictadura a Venezuela, pero nosotros lo vivimos
en carne propia.
Pero estoy aquí no para hablar de Venezuela, sino para hablar de
México y le tengo dos preguntas.
La primera es que, a nivel de criminalidad, las cosas no han cambiado
en México, señor presidente. Durante sus primeros tres meses
asesinaron a ocho mil 524 mexicanos, si continúan las cifras igual el
2019 va a ser el año más sangriento y violento en la historia moderna
de México.
Qué bueno que trajo a miembros de la futura Guardia Nacional, veo
demasiados militares para una guardia civil, pero qué bueno que los
trajo, porque para que ellos den resultados faltan muchos años.
Así que la pregunta es: ¿qué va a hacer a corto plazo para que no
maten a tantos mexicanos y para que México no siga siendo uno de los
países más peligrosos del mundo para ejercer el periodismo? Entre
paréntesis, no ayuda que usted desacredite a los periodistas, señor
presidente, o que pida que un medio revele sus fuentes. Eso es un
ataque a la libertad de prensa.
Si usted hubiera dado a conocer la carta al rey de España, Reforma no
hubiera tenido que filtrar o buscar fuentes confidenciales.
Pero la pregunta central es: ¿qué hacer para que ahora no maten a
tantos mexicanos?
PRESIDENTE ANDRÉS MANUEL LÓPEZ OBRADOR: Estamos trabajando todos los
días, Jorge, como nunca.
Antes los presidentes no se levantaban temprano para atender el
principal problema que es de la inseguridad y de la violencia.
Yo desde que tomé posesión todos los días, de lunes a viernes, tengo
una reunión con el Gabinete de Seguridad, todos los días de seis de la
mañana a siete de la mañana y yo, personalmente, recibo el parte, el
reporte de lo que sucede en todo el país, de los delitos que se
comenten en todo el país.
No había, porque esto no se dice, ni siquiera una estadística
confiable diaria de los delitos cometidos en el país, los presidentes
no se hacían cargo de este tema, delegaban, solamente que se
presentara un asunto grave, y desgraciadamente eso era casi del
diario, le pasaban al presidente en turno una tarjeta para informarle.
Ahora ya no es así.
INTERLOCUTOR: Ha sido muy violento, señor presidente, ese es el
problema, que si sigue así el 2019 va a ser terrible, el peor año que
recordemos.
PRESIDENTE ANDRÉS MANUEL LÓPEZ OBRADOR: Hemos controlado la situación
según nuestros datos.
INTERLOCUTOR: Los datos que yo tengo dicen otra cosa, no están
controlando, al contrario, siguen muriendo muchos mexicanos.
PRESIDENTE ANDRÉS MANUEL LÓPEZ OBRADOR: Sí, nos dejaron un país con
mucha violencia porque había impunidad y mucha corrupción, que ya no
hay.
Aparte de atender el asunto…
INTERLOCUTOR: Impunidad sigue habiendo, los feminicidios, los
asesinatos a seis periodistas durante su gobierno.
PRESIDENTE ANDRÉS MANUEL LÓPEZ OBRADOR: Estamos nosotros atendiendo
este tema, Jorge, no había ni siquiera elementos para garantizar la
seguridad pública, porque no podía el Ejército ni la Marina atender,
por ley no estaban facultados para actuar en materia de seguridad
pública.
Vamos nosotros a resolver el problema, ya no se está siguiendo la
misma estrategia, una estrategia equivocada.
Desde hace más de diez años, dos sexenios, se pensaba enfrentar la
violencia con la violencia.
Los gobiernos estaban dedicados a saquear, a robar y no representaban
al pueblo, se abandonó el campo, no se crearon empleos, se alentó la
migración, se abandonó a los jóvenes, imperó la corrupción.
Te voy a dar un dato: creció la violencia al mismo tiempo que creció
la corrupción, en el último reporte de Transparencia Internacional
México ocupó el lugar 136 en el mundo en corrupción. Y con la política
neoliberal, que ya cancelamos, que ya no se va a aplicar, porque fue
una política de pillaje, de saqueo, apenas se creció en 36 años al dos
por ciento anual.
México fue de los países con menos crecimiento económico y si no hay
crecimiento económico, y si no hay empleos, no hay bienestar, y si no
hay bienestar, no puede haber paz y tranquilidad.
¿Qué hacían? Operativos, cárceles, queriendo enfrentar la violencia
con la violencia.
Ya esa política no se continúa, ahora estamos atendiendo a la gente, a
la gente humilde, a la gente pobre, para que, sobre todo los jóvenes,
no se vean obligados a tomar el camino de las conductas antisociales.
Todo esto nos va a llevar algún tiempo, pero ya comenzó esta nueva
política y esto tiene como complemento la perseverancia, la
coordinación.
Anteriormente la Marina actuaba por su cuenta, el Ejército hacía lo
propio, la Policía Federal también, las policías estatales, las
policías municipales. Ahora ya no, ahora hay coordinación.
Ahora se aprobó una reforma constitucional…
INTERLOCUTOR: Pero no ha resultado, señor presidente.
PRESIDENTE ANDRÉS MANUEL LÓPEZ OBRADOR: Claro que sí hay resultados
INTERLOCUTOR: Las cifras indican que sigue aumentando el número de
asesinatos, ocho mil 524 en los tres meses primeros.
PRESIDENTE ANDRÉS MANUEL LÓPEZ OBRADOR: No han aumentado.
INTERLOCUTOR: Claro que han aumentado, por supuesto que sí.
PRESIDENTE ANDRÉS MANUEL LÓPEZ OBRADOR: No, yo tengo otra información.
INTERLOCUTOR: Son cifras de su propia Secretaría de Seguridad.
PRESIDENTE ANDRÉS MANUEL LÓPEZ OBRADOR: Sí, sí, pero yo te invito para
que las revisemos.
INTERLOCUTOR: ¿Esas no son ciertas, las cifras de la Secretaría de Seguridad?
PRESIDENTE ANDRÉS MANUEL LÓPEZ OBRADOR: Ah, ¿las de nosotros no son ciertas?
INTERLOCUTOR: No, no, no, le pregunto que si las cifras de su
Secretaría de Seguridad no son ciertas. Dicen que murieron ocho mil
524 mexicanos en los primeros tres meses.
PRESIDENTE ANDRÉS MANUEL LÓPEZ OBRADOR: Vamos viéndolas, vamos
viéndolas. Yo no te voy a decir, porque no me gusta decir mentiras. A
ver, por qué no pones la gráfica del promedio diario.
INTERLOCUTOR: No es cuestión de ponerme del diario, es cuestión de
cuántos mexicanos han muerto durante los primeros tres meses.
PRESIDENTE ANDRÉS MANUEL LÓPEZ OBRADOR: Sí, claro. No, no, no.
En dos sexenios perdieron la vida, desde que un presidente declaró la
guerra al narcotráfico y le pegó un garrotazo a lo tonto al avispero,
alrededor de 250 mil mexicanos.
INTERLOCUTOR: Sí, pero yo digo de su gobierno, en diciembre murieron
dos mil 875; en enero murieron dos mil 853 mexicanos; en febrero
murieron dos mil 796. Si sigue así va a ser el más violento de la
historia moderna de México.
PRESIDENTE ANDRÉS MANUEL LÓPEZ OBRADOR: Ahí está, mira, ese recuadro.
A ver si coincide con tus datos.
INTERLOCUTOR: No sé cuántos. No alcanzo a leer desde aquí.
PRESIDENTE ANDRÉS MANUEL LÓPEZ OBRADOR: A ver, yo te digo.
INTERLOCUTOR: Vamos a acercarnos a ver.
PRESIDENTE ANDRÉS MANUEL LÓPEZ OBRADOR: Promedio diario.
INTERLOCUTOR: Es que no lo oyen aquí.
PRESIDENTE ANDRÉS MANUEL LÓPEZ OBRADOR: Promedio diario.
INTERLOCUTOR: 79.
PRESIDENTE ANDRÉS MANUEL LÓPEZ OBRADOR: 79, diciembre; enero, 75;
febrero, 83; marzo, 77.
INTERLOCUTOR: Sí, pero las cifras totales son…
PRESIDENTE ANDRÉS MANUEL LÓPEZ OBRADOR: Ah, no, las cifras totales no
las tengo, pero te las voy a dar.
INTERLOCUTOR: Gracias. Saltamos a la otra pregunta o no.
PRESIDENTE ANDRÉS MANUEL LÓPEZ OBRADOR: Sí, pero no termino todavía.
No estoy diciendo, que quede claro, que está resuelto el problema, lo
que estoy diciendo es que hemos mantenido los niveles que existían
anteriormente o se revirtió la tendencia que traíamos sobre el delito
de homicidios.
INTERLOCUTOR: Es ahí donde no coincidimos, yo no veo ninguna que se ha
revertido absolutamente nada.
PRESIDENTE ANDRÉS MANUEL LÓPEZ OBRADOR: Pero vamos poco a poco y mi
compromiso es que van a bajar los homicidios.
Ya lo hice cuando fui jefe de gobierno en la Ciudad de México. Cuando
llegué eran tres homicidios diarios y dejé un promedio de 1.8, bajé 30
por ciento los homicidios cuando fui jefe de gobierno en la ciudad. Es
a lo que aspiro ahora, es el compromiso que tengo.
Entonces, vamos a resolver esto.
En cuanto a lo que dices del Reforma, yo creo que, garantizando la
libertad de expresión sin censura, no hacer lo que se hacía
anteriormente, cuando el Reforma protegía a gobiernos del periodo
neoliberal, que protegió a Salinas, que protegió a Zedillo y a todos,
incluso tengo pruebas de que ayudó a legitimar el fraude electoral del
2006 y apoyó mi desafuero, porque es un partido… si es un partido… es
un periódico conservador.
Pero independientemente de esa postura conservadora cuyo distintivo es
la hipocresía, independientemente de eso, siempre se les va a
garantizar el derecho a manifestarse.
Nunca, jamás…
INTERLOCUTOR: Pero no revelar las fuentes, revelar las fuentes no.
Yo orgullosamente llevo mucho tiempo trabajando en el Reforma y eso no
es cierto.
PRESIDENTE ANDRÉS MANUEL LÓPEZ OBRADOR: Nunca, jamás vamos nosotros a
atentar en contra del periodismo.
No va a pasar lo que sucedió y ellos no dijeron absolutamente nada
cuando un gobierno de derecha, conservador, expulsó a José Gutiérrez
Vivó, lo desterró, o lo que pasó en el sexenio pasado con Carmen
Aristegui.
Eso jamás, Jorge, va a suceder.
INTERLOCUTOR: ¿Pero no cree que revelar las fuentes, pedir que revelar
las fuentes es un ataque a la libertad de prensa?
PRESIDENTE ANDRÉS MANUEL LÓPEZ OBRADOR: No, no es ningún ataque.
INTERLOCUTOR: Es que sí lo es, hay periodistas que van a la cárcel
para no revelar las fuentes.
Ningún periodista, señor presidente, va a revelar las fuentes. Ninguno.
Y si usted hubiera publicado la carta no hubieran tenido que usar
fuentes confidenciales.
PRESIDENTE ANDRÉS MANUEL LÓPEZ OBRADOR: No, pero que no revelen las
fuentes, Jorge, no es obligatorio. Ni va haber coerción, no va a haber
represión.
INTERLOCUTOR: ¿Ya no está pidiendo que revelen las fuentes?
PRESIDENTE ANDRÉS MANUEL LÓPEZ OBRADOR: No, si lo dije desde el principio.
INTERLOCUTOR: No, no, usted había dicho otra cosa, usted había pedido
que revelaran las fuentes.
PRESIDENTE ANDRÉS MANUEL LÓPEZ OBRADOR: No, lo dije desde el
principio, el primer día dije: Y si no quieren revelar la fuente, que
no la revelen.
INTERLOCUTOR: No lo van a revelar.
PRESIDENTE ANDRÉS MANUEL LÓPEZ OBRADOR: No le hace.
INTERLOCUTOR: Ni ninguno de nosotros las va a revelar.
PRESIDENTE ANDRÉS MANUEL LÓPEZ OBRADOR: No, no, sabes por qué lo dije,
porque quiero ejercer mi derecho a la réplica.
INTERLOCUTOR: Y nosotros a la libertad de prensa.
PRESIDENTE ANDRÉS MANUEL LÓPEZ OBRADOR: Eso es, eso es todo, y que
haya diálogo circular.
¿Entonces, por qué ellos sí pueden plantear que haya transparencia y
yo no puedo pedir que haya transparencia?
INTERLOCUTOR: Sí, pero no relevar las fuentes. Jamás.
PRESIDENTE ANDRÉS MANUEL LÓPEZ OBRADOR: No, no, no, en este caso se
trata de una carta que se envió a un gobierno extranjero y que de
repente aparece publicada en el periódico Reforma.
INTERLOCUTOR: Ese es nuestro trabajo.
PRESIDENTE ANDRÉS MANUEL LÓPEZ OBRADOR: Por eso, si no quieren revelar
las fuentes no hay ningún problema, pero yo tengo el derecho de
manifestarme también. Es lo que estoy haciendo.
INTERLOCUTOR: Déjame pasar la segunda pregunta.
En el 2017 usted, en el 2017 en una entrevista usted me dijo que
Donald Trump sí era un racista, incluso después usted escribió un
libro llamado Oye, Trump, que fue muy crítico con el presidente Donald
Trump.
Pero desde que llegó usted a la Presidencia aparentemente las cosa han
cambiado un poco, muchos acusan a su gobierno de hacer la policía
migratoria de Donald Trump.
La pregunta es: ¿usted cree que el silencio es la mejor estrategia
para lidiar con Donald Trump?
PRESIDENTE ANDRÉS MANUEL LÓPEZ OBRADOR: Yo lo que considero es que no
debemos pelearnos con el gobierno de Estados Unidos, como política, y
que ha habido una relación de respeto mutuo, que yo estimo mucho.
Yo represento a todos los mexicanos y me importa tener una muy buena
relación con el gobierno de Estados Unidos, es una vecindad necesaria,
una muy buena vecindad que debemos de procurar, fincada en la
cooperación para el desarrollo.
Y no voy a caer en ninguna provocación, no me voy a enganchar en un
debate con el presidente de Estados Unidos cuando tenemos en Estados
Unidos 24 millones de mexicanos, 12 millones de nacieron en México y
12 millones de padres mexicanos.
Entonces, voy a actuar de manera responsable, tengo que reconocer que
han sido respetuosos con nuestra soberanía.
Cuando se negoció el Tratado de Libre Comercio y el gobierno anterior
y el gobierno de Estados Unidos, el gobierno actual, querían
establecer un capítulo de energía que comprometía nuestra soberanía en
el manejo del petróleo, dijimos: no, y se rompieron las pláticas, y
después de un tiempo se restablecieron las pláticas y se aceptó
nuestra propuesta para que México siga siendo un país libre, soberano,
en esta materia y en todo.
Pero esto implica también una actitud, de parte nuestra, responsable.
Y el que no nos peleemos sin ton ni son con el gobierno de Estados
Unidos lo aprueba la mayoría de los mexicanos, quienes quisieran que
nos peleáramos son nuestros adversarios.
Acabo de estar hace poco en Poza Rica, Veracruz, y en un mitin
pregunté a la gente: ¿Quieren que le conteste al presidente Donald
Trump o que actuemos con prudencia? Por unanimidad, había como tres
mil, como cinco mil personas, todos levantaron la mano para decir:
prudencia.
Y esos son mis asesores, yo escucho mucho a la gente todos los días,
porque muchas veces los expertos se equivocan, y se equivocan, entre
otras cosas, porque no recogen los sentimientos de la gente, teorizan
demasiado o tienen prejuicios ideológicos.
Lo que hay en el fondo, Jorge, en México y en otras partes -y además
no debe considerarse un defecto o algo que afecte a la vida pública-,
lo que hay en el fondo es que son posturas distintas. Ya no hablemos
de capitalismo, socialismo, de fascismo, de neoliberalismo, hablemos
que siempre ha habido dos posturas, dos corrientes de pensamiento: el
pensamiento conservador y el pensamiento liberal. No hablemos de
derecha o de izquierda.
Hay en México un partido, o sea, no formal, real, que es el partido
conservador y existe afortunadamente un partido liberal. Entonces, los
del Reforma y otros grupos, con todo su derecho, pertenecen al partido
conservador, en apariencia se presentan como liberales, pero no lo son.
Entonces, sí tenemos esta discrepancia, pero es bueno el debate, la
pluralidad, el que podamos ventilar estas cosas. Esto es la
democracia. En las dictaduras es un pensamiento único, no se puede
expresar nada, se limita la libertad o todas las libertades.
La democracia, esto que estamos haciendo ahora, o sea, que podemos
discrepar, pero nos respetamos y esto es sano para la vida pública del
país. Y nos da muchísimo gusto que estés tu aquí.
INTERLOCUTOR: Gracias.